在当下和未来之间：我希望活在以后，不想活在当下
马未央：您是从什么时候开始西部影像创作的？还记得第一张西部影像的内容和当时的情景吗？
李泛：开始西部影像的创作要追溯到十多年前。第一次拍的西部影像是甘南的藏族。那时是零星拍摄，还没有成为专题。像是写诗一样，走到哪就写首诗体的游记。在甘南拍摄的时候还是彩色的，但近七八年，我的影像都是黑白的。开始做专题以后，开始意识到色彩信息会干扰人们对影像的阅读。在黑白影像里，让人们在黑白灰里面平心静气的阅读你的影像，简单化了，但也更注重影像的精神内涵了。回归最本真的黑白灰。就跟做梦一样，梦是黑白的，是美好的，艺术像梦一样，用黑白灰表达，更为准确。
马未央：西部对于您的吸引力一定不仅仅是地域的。那么西部对于你的吸引力在什么地方？为什么如此长久地执着地关注这里？
李泛：地域只是一个表面的地域，我是西北人，西安是西部的门户，作为摄影师就应该关注自己的家乡。但更重要的原因是在全球化和现代化的今天，我要坚持方言式的摄影，西部和少数民族才最具有影像表达的方言特质。地域要识别，语言要识别，文化要识别，才能寻找到差异感，而这种差异感很快就会消失。一位老学者看了这幅《放羊的彝族人》后，写下了这样一句话：一件，一个民族，一披就是几千年。这句话把一个民族几千年就概括了。当放羊人脱掉披衫，就意味着把几千年的历史脱掉了。所以我希望赶快把这一切记录下来。再以《云南基督教》的拍摄为例，在拍摄《中国彝人影像志》的途中，我在云南发现了许多教堂，其实教堂在西北地区很普遍，但一用影像表达，却就不足以上升成一种“仪式感”。但是云南基督教却不同，它的“仪式感”非常强，当地的服饰就决定了一种“宗教感”“仪式感”油然而生。民族的服装本身就具有一种庄严感，富有宗教意味和艺术感，造就了很强的影像表现力。正是看到了这些，我才决定要把这个专题做下去。应该说我这一代是最庆幸的。庆幸地赶上了即将消失的少数民族文化，又遇到了文化复兴，文化兴国的年代，又赶上了社会的快速发展和巨大的社会变迁正在发生的时代，是幸运的。
马未央：这次展出的四个专题，是相对比较完整的西部影像专题，以后还会继续西部专题的拍摄吗？
李泛：在中国，拍西部影像，我是较多的。但是我希望我既拍得多，又拍的好。西部的少数民族如藏族，回族，维族，彝族，苗族、佤族、怒族、独龙族等大大小小的民族都拍过。这次展出的是我多年来关注西部，较为完整的四个专题。《中国彝人影像志》、《中国云南基督教》、《生活在塔什库尔干的塔吉克人》、《高台民居》，这四个专题，从几个方面，概括了西部这几个大民族的人文生存。既有生存生活状态的影像，又有精神信仰主题的影像。但是要说拍没拍完，我可以说，当你不歇手，不驻足的时候，你拍不完。
马未央：正如这次影展的主题一样，您关注的是生命之“重”，对于普通读者和观众而言，这种“重”是不是作品中命运的存在感和其所展现的精神震撼力？您是如何理解“生命之重”的？
李泛：“重”是一个很哲学的形容词。米兰﹒昆德拉在《生命中不能承受之轻》上写道“最沉重的压着我们，让我们屈服于他们，把我们压在地上”，其实当我们被压在地上时，也是最接近生活的时刻。于是，最沉重的负担同时也成就了最具强盛生命力的影像，负担越重，我们的生命越贴近大地，也就越真真切切，我渴望生命之“重”，渴望贴近大地，渴望这种对生命的真切。我常说一句话“离生活越近，也就离艺术越近，”而米兰﹒昆德拉的这段伟大的语言暗合了我心里面多年来对生命，对影像的思考。没有担当，没有责任、没有负重的话，人就和空气一样，会迷失方向。人还不能做一个自由的人。有担当，有责任，有负重，才能自由地凝视生活，凝视社会，凝视生命，甚至凝视灵魂。
马未央：“在塑料中寻找质感，在快餐生活中寻找经典，在浮夸中挖掘内涵”，是您的摄影追求，质感、经典、内涵，如果没有“生命之重”，恐怕是很难寻找到的。那么，在自觉的负重和责任感中，您对未来又做了那些规划？有怎样的展望？
李泛：首先我希望我的西部影像能为后人研究少数民族发展提供资料，让人们还能看到20、21世纪西部少数民族的生活状态，为人类学家，历史学家提供宝贵的影像文本。同时对美学家提供美学的表达方式。我还希望它能够成为艺术品，如果可以经受住时间的考验，我希望它能够成为经典。开篇立业，方为大师，我希望我的影像具有引领性，并能让后人认可。如果说，你活在当今，你就要迎合当今的市场，如果你活在历史，就要做好当今的计划，我希望活在以后，不想活在当下。
至于个人未来创作，有人说，把你身边的事情做好，但我不这么去想。我认为想要成为一个国际化的大师，就应该具有全球视野。站在美国看世界，站在香港看亚洲，站在北京看中国。我希望自己能够具有全球化的视野。哪里有我需要的表达方式，我就去哪里。
马未央：《生命之重——李泛西部影像四部展》开展在即，在这个特殊的时刻，您对普通读者和观众有怎样的寄语？
李泛：我是西安的摄影师，是陕西的摄影师，是西部的摄影师，此次展览，是对培育我的这片土地的一次汇报，一次答谢！感谢所有支持和帮助过我的朋友们！感谢这片培育我的土地！影像的力量是巨大的，多年来，我一直追求作品的悬挂性和庙堂之气，我希望大家能够在我的作品前驻足，流连，阅读，凝视。作品是否有交流的价值和交流的能力，还需要读者和观众朋友们的检验！
热爱自己的家乡，每个人都有义务拿起手中的相机，记录、表现家乡。将即将消失的影像留存下来是摄影人的责任，愿所有的艺术家拿起手中的笔、相机，记录那美好的瞬间，为后人留存更多的文本。
（马未央：原名马聪敏，文学博士，陕西师范大学新闻与传播学院副教授；李琰、余靓豪对此文亦有贡献。）
